Plusieurs questions techniques

[Ovalo]

Bonjour,

Je souhaite me lancer dans la création d'un terrarium tropical avec plantes réelles (un couple d'azureus viendra plus tard). Je me renseigne à droite à gauche et j'ai déjà regardé des tonnes de vidéos/tutoriels.
Seulement, j'aimerais mettre les idées au clair en ce qui concerne toute la "domotique et logistique" à prévoir.

Je compte acheter un Exo Terra de 60 x 45 x 45 avec un support de nidagravel + géotextile entouré de billes d'argile comme base (ensuite vient le substrat et la microfaune d'insectes utiles).

Question sur chute d'eau/étang

Schématiquement, je veux une chute d'eau mais j'aimerais que ce point d'eau soit confiné dans une moitié du terrarium. C'est à dire que je ne souhaite pas un niveau d'eau stagnant constant dans tout le terrarium, sinon seulement dans une moitié. Dans ce cas, je suppose que je n'ai pas le choix et que je dois mettre en place un petit "aquarium" que je camouflerais dans le décor et qui tiendrait lieu de petit étang dans lequel l'eau viendrait chuter. Je ne vois en effet pas d'autre manière de contenir l'eau dans une partie précise du terrarium de manière "naturelle".

Avec un récipient ("aquarium") à l'intérieur du terrarium, le problème est que je ne peux pas l'exposer à l'avant du terrarium car c'est un peu laid. On ne peut donc malheureusement pas voir la "vie aquatique" (plantes aquatiques) par transparence.

D'un point de vue technique, pouvez-vous me confirmer que j'aurai donc besoin d'une pompe qui sera cachée dans l'étang même. Il faudra alors un système de filtration, de quel type, comment cela fonctionne? Je présume aussi que si je maintiens une eau active (non stagnante) via un système de chute d'eau, il faut la changer moins fréquemment? A ce sujet, une bête question peut-être, mais comment change-t-on l'eau : je veux dire par là, comment y accède-t-on pour la changer si tout est déjà intégré/camouflé dans le décor?

Question sur le drainage

Je fais ici référence à l'eau (pas au substrat et aux billes d'argile).

Je lis ici qu'il est fait mention d'un système de trop-plein mais je ne vois pas en quoi il consiste. Faut-il prévoir de percer le fond du Terra et placer un robinet d'évacuation? Cela devient plus compliqué j'imagine si j'ai un petit aquarium à l'intérieur du terrarium.

Question sur automatisation de l'hygrométrie/température

Je vois du matériel comme le Thermo control Pro II. Sur la photo du produit, il semble que le cordon chauffant vienne avec le système. Donc si je comprends, on programme les deux température consignes et le régulateur s’occupe du reste. Par contre, si l'on veut automatiser l'hygrométrie, il faut acheter un AUTRE appareil (par exemple Humidity Control)? Ou alors un seul appareil peut-il contrôler à la fois température et hygro?

Pour l'hygrométrie. Avec les dimensions du terra 60 x 45 x 45 il faudra probablement aussi un brumisateur? Ou alors la chute d'eau prévue + l'évapotranspiration seront suffisantes et donc une brumisation manuelle de temps en temps suffira?

Question sur substrat

Une base de billes d'argile + géotextile. Ensuite, il me faudra un substrat non seulement pour les dendros mais aussi pour les plantes que je souhaite y installer. J'ai trouvé dans un magasin à Bruxelles :

- Cypress mulch (Forest Floor)
- Ecorce de pin (Reptibark)
- Coco
- Sphaigne
- Mousse de forêt (au fait, cette mousse c'est juste un substrat inerte ou alors elle va finir par pousser?)

Je crois que le coco, la mousse et la sphaigne sont un must. Il me reste aussi de la tourbe blonde. J'ai lu qu'il faudrait aussi des feuilles, je n'en ai pas trouvé. Cependant, est-ce que peux en récupérer et les stériliser à la vapeur par exemple? Pour les plantes, il faut aussi prévoir du terreau, y a-t-il des bonnes références de "mix tropical"?

Par ailleurs, il est peut-être possible de trouver quelques-uns des produits (écorces, sphaignes, coco...) dans une pépinière pour moins cher...

Quelles bonnes marques et autres ingrédients de substrats me conseillez-vous?

Question lumière

Je préfère l'option LED. Combien faut-il pensez-vous pour du 60 x 45 x 45?

Ai-je oublié un détail technique important?

PS : je fais du vermicompost à la maison...bonne ou mauvaise idée d'en rajouter (+ vers de terre), point de vue stérilité? Ça se discute je suppose...

PS 2 : je ne trouve pas de magasin "référence" à Bruxelles...

Merci pour vos conseils éclairés

[Jérémie B]

Bonjour,

Je souhaite me lancer dans la création d'un terrarium tropical avec plantes réelles (un couple d'azureus viendra plus tard). Je me renseigne à droite à gauche et j'ai déjà regardé des tonnes de vidéos/tutoriels.
Seulement, j'aimerais mettre les idées au clair en ce qui concerne toute la "domotique et logistique" à prévoir.

Je compte acheter un Exo Terra de 60 x 45 x 45 avec un support de nidagravel + géotextile entouré de billes d'argile comme base (ensuite vient le substrat et la microfaune d'insectes utiles).

Question sur chute d'eau/étang

Schématiquement, je veux une chute d'eau mais j'aimerais que ce point d'eau soit confiné dans une moitié du terrarium. C'est à dire que je ne souhaite pas un niveau d'eau stagnant constant dans tout le terrarium, sinon seulement dans une moitié. La moitié en eau, c'est beaucoup... Dans ce cas, je suppose que je n'ai pas le choix et que je dois mettre en place un petit "aquarium" que je camouflerais dans le décor et qui tiendrait lieu de petit étang dans lequel l'eau viendrait chuter. Je ne vois en effet pas d'autre manière de contenir l'eau dans une partie précise du terrarium de manière "naturelle". Un peu d'elastopur sur le bord visible de l'aquarium et le tour est joué !

Avec un récipient ("aquarium") à l'intérieur du terrarium, le problème est que je ne peux pas l'exposer à l'avant du terrarium car c'est un peu laid. On ne peut donc malheureusement pas voir la "vie aquatique" (plantes aquatiques) par transparence.

D'un point de vue technique, pouvez-vous me confirmer que j'aurai donc besoin d'une pompe qui sera cachée dans l'étang même. Il faudra alors un système de filtration, de quel type, comment cela fonctionne? Je présume aussi que si je maintiens une eau active (non stagnante) via un système de chute d'eau, il faut la changer moins fréquemment? A ce sujet, une bête question peut-être, mais comment change-t-on l'eau : je veux dire par là, comment y accède-t-on pour la changer si tout est déjà intégré/camouflé dans le décor? Si tu as une petite filtration devant ta pompe, pas besoin de changer l'eau, juste des compléments pour l'évaporation.

Question sur le drainage

Je fais ici référence à l'eau (pas au substrat et aux billes d'argile).

Je lis ici qu'il est fait mention d'un système de trop-plein mais je ne vois pas en quoi il consiste. Faut-il prévoir de percer le fond du Terra et placer un robinet d'évacuation? Cela devient plus compliqué j'imagine si j'ai un petit aquarium à l'intérieur du terrarium.

Question sur automatisation de l'hygrométrie/température

Je vois du matériel comme le Thermo control Pro II. Sur la photo du produit, il semble que le cordon chauffant vienne avec le système. Donc si je comprends, on programme les deux température consignes et le régulateur s’occupe du reste. Par contre, si l'on veut automatiser l'hygrométrie, il faut acheter un AUTRE appareil (par exemple Humidity Control)? Pour la température c'est très bien. Pour l'humidité, c'est parfois problèmatique quand une goutte d'eau se met sur la sonde. Ou alors un seul appareil peut-il contrôler à la fois température et hygro?

Pour l'hygrométrie. Avec les dimensions du terra 60 x 45 x 45 il faudra probablement aussi un brumisateur? Ou alors la chute d'eau prévue + l'évapotranspiration seront suffisantes et donc une brumisation manuelle de temps en temps suffira? Une brumisation sur minuteur à la seconde.

Question sur substrat

Une base de billes d'argile + géotextile. Ensuite, il me faudra un substrat non seulement pour les dendros mais aussi pour les plantes que je souhaite y installer. J'ai trouvé dans un magasin à Bruxelles :

- Cypress mulch (Forest Floor)
- Ecorce de pin (Reptibark)
- Coco
- Sphaigne
- Mousse de forêt (au fait, cette mousse c'est juste un substrat inerte ou alors elle va finir par pousser?)

Je crois que le coco, la mousse et la sphaigne sont un must. Il me reste aussi de la tourbe blonde. J'ai lu qu'il faudrait aussi des feuilles, je n'en ai pas trouvé. Il y en a plein les forêts... Cependant, est-ce que peux en récupérer et les stériliser à la vapeur par exemple? Pour les plantes, il faut aussi prévoir du terreau, y a-t-il des bonnes références de "mix tropical"?

Par ailleurs, il est peut-être possible de trouver quelques-uns des produits (écorces, sphaignes, coco...) dans une pépinière pour moins cher...

Quelles bonnes marques et autres ingrédients de substrats me conseillez-vous? Moi je fais 100% tourbe blonde...

Question lumière

Je préfère l'option LED. Combien faut-il pensez-vous pour du 60 x 45 x 45?

Ai-je oublié un détail technique important?

PS : je fais du vermicompost à la maison...bonne ou mauvaise idée d'en rajouter (+ vers de terre), point de vue stérilité? Ça se discute je suppose...

PS 2 : je ne trouve pas de magasin "référence" à Bruxelles...

Merci pour vos conseils éclairés

N'hésite pas faire un tour chez nos partenaires DENDROWORLD http://www.dendroworld.fr/fr/ et BOURBON NATURE https://www.bourbonnature.com/.


Jérémie

[anolis34 (Anogreen)]

Hello,

Pour moi l' hygromètre est un simple gadget qui sert à remplir les poches de divers commerçants spécialisés. Dans un milieu confiné tel que l' est un terrarium tropical, il n' est pas difficile d' atteindre 80%.
Concernant le thermomètre si tu pars sur du led, le dégagement de chaleur est quasiment nul ( 3/4 degrés et encore ), il te suffit donc de rajouter ces données à la température de ta pièce.
On est loin d' éclairer avec des hps ou d' augmenter la température des terrariums avec des lampes chauffantes, donc pour moi le thermomètre, c' est aussi un gadget !!

Concernant le substrat, je n' utilise que de la fibre de coco. Hors le fait qu' elle a un fort pouvoir drainant et donc de laisser s' évacuer le trop plein d' eau, il facilite grandement la pénétration des racines des plantes.
Concernant la tourbe j' aimerai vraiment qu' on m' explique pourquoi les gens se buttent à conseiller la tourbe qui est un rétenteur d' eau et sur lequel on balance deux ou trois brumisation par jour et tout ça dans un milieu confiné, et avec des aérations vraiment très fines.
De plus pour des gens intéresser par la protection des environnements on peut pas faire pire que de conseiller la tourbe qui est une matière organique fossile, formée de débris végétaux. C' est une matière première non renouvelable et Il faut en moyenne 1 siècle pour constituer une hauteur de 5 cm de tourbe.

La fibre de coco se trouve dans tout magasin de culture indoor, souvent elle est enrichie en Trichoderma ( facilite l' enracinement des plantes ).

Les mousses de forêts que l' on trouve chez nous ne sont pas des mousses de climat tropical, mais de climat tempéré. Ça explique en grande partie pourquoi elle tiennent rarement en terra tropical chaleur/humidité constante.

Pour le led, une rampe de 24 watts me paraît pas mal .

Concernant le vermicompost, Petite question, ton composteur est il dehors ou chez toi ? Si il est dehors, je te déconseille car plein de merdes peuvent rentrer . Si ton composteur est à l' intérieur fonces ^^. c' est un substrat très très riche. Je te conseille de mélanger genre 1 litre de substrat du composteur pour 10 litre de fibre de coco.
Par dessus tu peux y déposer des feuilles de chêne que tu auras au préalable passer à la cocotte pendant 20/30 min ( à partir du moment ou l' eau bout ), ça permet d' éliminer d' éventuellement indésirables, qui pourraient stressé tes bêtes.
Tu peux sans problème rajouter des vers de ton composteur !!!
Tous les mois si tu veux fertiliser ton sol, tu peux balancer une petite poignée de lombricompost. les feuilles en décompositions et les excréments fertiliseront également ton sol.

[jul57]

J'ai un dossier pdf super pour un lombric imposteur si ça intéresse quelqu'un, je met ça dans quel catégorie ?

Perso le substrat j'avais mis de la tourbe,, impossible de me débarrasser de la buée sur les vitres avant, ayant une partie aquatique et de l'eau tout le fond du terra, j'ai suivi les conseils d'anolis et d'un biologiste allemand que je suit.
Substrat tropical : 2 godets de humus de coco
1 godets d'éclats de coco
1 godets de sable
3 godets de sphaigne déshydraté
Bien évidemment il faut mettre un peu plus de humus aux endroits où tu va mettre les plantes à racines fines comme les fougères et helxine, il leur faut une terre plus dense. Perso c le seul endroit où j'ai laisser la tourbe (qui retient énormément d'eau).

Pour l'éclairage j'ai une demi rampe led 6w 6500k sur le 45³ ça suffit largement, sur le 60/45/45 il faudrait la rampe complète, je couple avec une lumière horticole 6/7h par jour le temps que tout s'enracine bien(6mois).

Pour les mousses j'ai fait plusieurs prélèvement, rien direct au sol, seulement des petits morceaux, j'ai nettoyé ( bicarbonate de sodium-vinaigre d'alcool-eau, lavage à chaud et à froid puis j'ai posé des ptis bouts par ci par là, résultat en 15 jours tu sais lesquelles tiennent ce genre de climat (couleur, accroché à la paroie)
Voilà en espérant j'aurais aidé

[anolis34 (Anogreen)]

Salut Jul57,

Ça peut toujours servir d' avoir un post sur le lombricompostage.
Fais le dans la section dendro café par exemple.

[Ovalo]

merci à tous.

Mon lombricompost est dans des bacs amovibles. Il se trouve à l'extérieur en été, à l'intérieur en hiver !

J'hésite encore par rapport aux LED. La raison étant qu'on chauffe le moins possible les pièces de l'appart. Je ne sais pas ce qui revient moins cher : utiliser une lumière moins efficace mais qui chauffe (et donc contribue à maintenir de la chaleur) ou alors profiter de la basse consommation (et du bon spectre lumineux) des LED mais utiliser davantage les cordons chauffants pour maintenir la T°.

Pour le "problème" de la pompe et du filtre, je crois que je vais opter pour un système de pompe extérieur au vivarium (installé dans le meuble en-dessous). Cela permet de pouvoir intervenir si nécessaire sans devoir tout démonter.

Pour le substrat, le coco est un substrat intéressant d'un point de vue physique mais n'apporte pas de nutriments. Je pense donc bien à faire un mix pour les plantes ==> je pense qu'une pépinière sera moins cher que les équivalents vendus dans les magasins pour reptiles !

[anolis34 (Anogreen)]

Salut,


Il n'y a pas besoin d' avoir des nutriments dans ton substrat, très rapidement tu auras des nutriments qui viendront des excréments de tes grenouilles, des feuilles de tes plantes tombées au sol etc..

[jul57]

100% d'accord avec anolis, faut arrêter avec les sols nutritifs, c'est la faune souterraines qui enrichit le substrat , en travaillant les feuilles de chênes et diverses feuilles mortes, excréments des grenouilles etc etc, de plus tu as sûrement prévu de faire un apport mensuel ou bimensuel avec de l'engrais d'aquarium, ça plus la bonne lumière et c'est bon...
J'ai une broméliacées qui est dans sont pots définitif depuis deux ans et je lui fait rien à part un apport engrais orchidées dilué quand j'y pense

[didier60]

100% d'accord avec anolis, faut arrêter avec les sols nutritifs, c'est la faune souterraines qui enrichit le substrat , en travaillant les feuilles de chênes et diverses feuilles mortes, excréments des grenouilles etc etc, de plus tu as sûrement prévu de faire un apport mensuel ou bimensuel avec de l'engrais d'aquarium, ça plus la bonne lumière et c'est bon...
J'ai une broméliacées qui est dans sont pots définitif depuis deux ans et je lui fait rien à part un apport engrais orchidées dilué quand j'y pense

peux tu développer un petit peu sur ce que tu appels la faune souterraines.
merci.

[jul57]

Renseigne toi sur les collemboles, ils ne servent pas que de nourriture, si on les mets dans le terra avant d'y mettre les grenouilles,,,ou lézards, c'est pour qu'elle puissent s'implanter dans le sols, en se nourrissant des excréments et des feuilles mortes elle enrichisse le substrat par leurs propres déjections, azote, carbone et plein d'autres, attention toute fois de ne pas en mettre à profusion, ça peut apeuré les dendro si ça pulule.
Si tu te pose la question ou trouver des collemboles ?
Ton magasin reptile du coin, ou commande internet en même temps que les drosophile, et mets des élevages en route bien avant, pour ça tu as tout ce qu'il faut en rubrique "Coin cuisine"

[didier60]

merci jul je comprend bien cette équilibre entre les plantes et le vivant .
collemboles , voir aussi cloportes etc....

[jul57]

Voilà,pour les engrais faut pas trop se soucier de ça (ne pas les négliger non plus), il faut penser que l'on a recrée leur biotope d'origine dans le terra, et que ce sont des plantes qui savent se nourrir dans ce genre de biotope (neoregelia et autres broméliacées savent stoquer l'eau de pluie et assimiler les nutriments grâce à divers enzymes ) et des Tillandsia qui portent bien leurs nom de "fille de l'air",,,pas de souci à se faire non plus pour les diverses rampantes ou grimpantes comme ficus ou autres herbes..Sauront aller chercher ce qu'il faut

[anolis34 (Anogreen)]

Jul à tout dit !

[Ovalo]

Vous pensez quoi d'un exo terra de 90 x 45 x 30 pour les dendros ?
Ce n'est pas trop bas?

EDIT : ...en plus maintenant que j'y pense, 30 cm de hauteur c'est SANS compter le substrat donc ça me parait très bas comme plafond!

[jul57]

Alors moi j'ai 2 terras qui font 45 de haut c'est super bas en effet, le top c'est trouver un exoterra 60/45/60, je ne sais pas si il le font dans ces dimensions,,,prends le plus haut que tu trouveras

[Ovalo]

60 x 45 x 60 ça me paraît aussi être le top !

[jul57]

Je suis allé chercher un terra que j'ai trouvé sur leboncoin y'a 1semaine, 50/55/60 (prof, larg,haut) c'est pas géant mais ça laisse 50bon cm en hauteur, ça fait un volume qui me paraît nikel

[jejevly]

Concernant le substrat, je n' utilise que de la fibre de coco.

Il y en a plusieurs sortes selon l'utilisation voulu, tu as un lien sur celle que tu prends ou à conseiller ???

[jejevly]

Cela à l'air bien, non ?

https://www.cultureindoor.com/10081-ghe ... x-50l.html

[jul57]

Part plutôt sur de la déshydraté à réhumidifier, dans ces sacs de 50l y'a de mauvaise surprise des fois

[jejevly]

Oui, est sur le produit que j'ai mis en lien il y a de la perlite. A éviter, même si certains n'ont pas de problème avec.
Le même produit existe sans perlite et peut être mélanger avec un autre substrat plus grossier pour améliorer l'aération.

[Ovalo]

Bonjour,

Petite mise à jour.

J'ai passé la commande et vais recevoir le matériel (terra 60*45*60) demain.

Nous avons presque tout mais il manque à mon sens deux éléments-clé : les bouts de bois pour décor et un support permettant de réaliser un faux-fond. Voir mes commentaires ci-dessous.

Pour le bois. J'ai essayé de stériliser divers bouts de bois "verts" à l'eau bouillante mais après quelques jours dans l'humidité ils étaient infestés de champignons. Galère. Conclusion : nous devrons acheter le vois dans les magasins spécialisés (cela coûte très cher je trouve pour ce que c'est).

Pour le faux-fond. La question principale que je souhaite poser est à propos des faux fonds et du fameux "egg crate" dont il est souvent question chez les Américains. Nous avons vite découvert que ce produit est impossible à trouver...c'est pourquoi je me demande quelles sont les alternatives possibles en Europe (hormis simplement tout remplir avec des billes d'argile) ?

J'ai envie de réaliser le décor moi-même, à l'image des tutoriels qu'on retrouve en ligne avec de la mousse expansive polystyrène...ca me semble beaucoup plus fun. De ce fait, nous sommes déjà équipés en silicone et en polystyrène

[jejevly]

je me demande quelles sont les alternatives possibles en Europe (hormis simplement tout remplir avec des billes d'argile) ?

Il y a un sujet sur le forum qui évoque les différentes possibilités :

viewtopic.php?f=2&t=25099&p=245653&hilit=nid+d%27agravel#p245653

Bonne lecture

[Ovalo]

Hello,

J'ai commencé à planifier la structure du terrarium.

J'aimerais y placer une pierre mais j'ai franchement peur que le terra ne le supporte pas. Il s'agit d'un Exo Terra (60*45 * 60).

La pierre fait grosso modo 15 cm de haut pour environ 3,5 kg. Je flippe à l'idée que le verre du fond ne se brise.

Qu'en pensez-vous?

[didier60]

si tu as pris la précaution de mettre par exemple une mousse ou autre entre le verre du fond et le meuble et que tu cales ta pierre sur plusieurs centimètres de substrat , je ne vois pas comment le verre ne pourrais pas la supporter.
mais ce n'est qu'un avis personnel.

[jul57]

Je vais répondre vite fait, j'ai déjà fait des aquariums d'eau basse pour repro de corydoras, j'y mettai de l'eau jusqu'à la grille avant, soit environ 18/20litres d'eau, soit 18/20 kg vu qu'un litres=1kg et j'ai jamais eu de casse, comme le précise Didier si tu t'assure qu'elle soit stable et qu'elle repose sur une bonne épaisseur de substrat ça roule

[stingray68]

Pour éviter les problèmes, je fabrique de fausses roches.

[jul57]

On est d'accord,y'a que le coût qui change